São
Paulo, 25 de setembro de 2002
Entrevista:
Teotonio Simões
criador do site www.ebooksbrasil.com
( pauta de Mécia Rodrigues, Janer Cristaldo e Olgierd Sokolowski)
Jornaleco: Como foi sua relação com a leitura
durante a vida?
Teotonio: Comecei a ler, não parei mais. De início,
gibis. Daí, para livros da coleção Mirim, que ganhei
de um tio. Depois, depois, tudo. Pais e parentes sabiam: para mim, presentes
eram livros. Em Dois Córregos, ganhei a Coleção Terramarear
inteirinha. E, mensalmente, passava por uma livraria que recebia os exemplares
da Coleção Saraiva e do Clube do Livro: eles publicavam, eu
lia.
Jornaleco:
E com o computador?
Teotonio: Sou jurássico também na modernidade:
do tempo do XT, sem winchester (antigo nome do HD), que winchester era cara,
muito cara. Primeiro se colocava o sistema operacional, um DOS que cabia em
um disquete dos grandões, depois o programa... e rezar para não
dar pau. O computador era 90% RAM: vaga lembrança, nenhuma memória.
Apagou, babau! Tela de fósforo, verde, comandos de linha. Daí,
fui acompanhando a evolução digital. Muitos programas e experiências
viraram mortos. O próprio computador foi diminuindo e ficando mais
forte. A internet, descobri-a em 1990, nos tempos de Alternex e das BBS. Quando
chegou a web, a www, que está quase sendo sinônimo de internet
para os recém chegados, eu já estava na rede. Pular das BBS
discadas com comandos de linha para o Mosaic, foi como pular do DOS para o
Windows. Ainda tenho o primeiro Mosaic e, uma raridade, provavelmente, hoje:
o "The Whole Intert User's Guide", do Ed Krol, edição
especial, que vinha no "Internet in a Box". O bobão aqui
chegou a procurar nas livrarias livros sobre html. Não tinha. Descobri
naquele instante que as novidades na web deveriam ser procuradas... na web.
Li o manifesto de independência da internet e gostei. Tornei o w3
um país a ser visitado pelo menos uma vez por mês.
Jornaleco:
Aí surgiram os livros digitais.
Teotonio: Os livros digitais surgiram antes, bem antes dos
eBooks. O projeto Gutenberg é, imagine, de 1971, os livros, em txt.
Já nos tempos de web, o Calvo, na Itália, mantinha o Liber Libris.
Sem contar com muitas outras iniciativas, inclusive no Brasil. O bibvirt,
da USP, é anterior aos eBooks, com livros digitais em rtf e html. O
Jaime Mendonça, com a virtualbooks, já disponibilizada em pdf.
Eu mesmo já tinha colocado livros na web em puro html, zipados. Os
eBooks, realmente, só surgem em 1998, com o RocketEbook e a Open eBook
Initiative.
Estava eu, no SMIL@TeoCom, desenvolvendo meus SMILs (Synchronized Multimedia Integration Language), uma aplicação de XML, dialeto domesticado da SGML, quando me deparei na web com o Open eBook Initiative (hoje Open eBook Forum), os eBooks Readers e a especificação opf, ainda em esboço. Dos aparelhinhos de eBook, o único que era vendido pela web era o Rocket eBook, da NuvoMedia. Ora, pensei com meus botões: quem quer que queira lançar uma coisa dessas, que vai revolucionar a leitura globalmente, e não entenda de web, está cometendo um equívoco. Minha opção pelo Rocket então foi óbvia. Comprei meu primeiro na hora, na barnes&noble e recebi três dias depois pela FedEx. Com o aparelho vinha o Rocket-Librarian que permitia a confecção de eBooks direto de html e a possibilidade de contribuir com eles para a Rocket-Library.com, uma eBiblioteca Pública, autogestionária, mantida pela NuvoMedia. Deixei de lado por uns tempos o SMIL e mergulhei nos eBooks. Abri no meu site pessoal www.teotonio.org uma seção sobre eBooks, comecei a contribuir para a Rocket-Library.com, com a eBookweb, desde o início, me enturmei com a comunidade dos eBooks que começava a surgir na web. Discussões que, hoje, parecem bobas, eram importantes então. Tipo: como denominar os eBooks? eBooks (que virou consenso), ebooks, e-Books, Digital Books...ou simplesmente books? Alguns franceses protestaram. Meu amigo Germain, da eBooksFrance, propôs (propõe) efolio. Explica-se: ele é francês. Quando a Rocket-Library.com resolveu fazer premiação simbólica para estimular contribuições á biblioteca, tive a surpresa de ser o primeiro "contribuidor" escolhido. Em português, naquela altura, já existiam mais de 400 eBooks disponíveis no formato rb. E mais umas contribuições em outras línguas, inclusive uma homenagem a Giordano Bruno e a Pico dela Mirandola em latim, e a réplica da primeira edição do Pinocchio em italiano. Editar, no mesmo dia, a Bíblia e o Don Quijote, quem imaginaria? Sai a propagar, por aqui, aos quatro ventos, a novidade. Perdi um bom tempo com editoras, liveiros online, entidades de escritores, bibliotecárias. Os eBooks só viraram notícia quando Stephen King lançou o Riding the Bullet. E isso porque toda a imprensa mundial noticiou... inclusive, claro, as agências noticiosas.
Jornaleco:
Como surgiu a eBooksBrasil?
Teotonio: A eBooksBrasil
começou a nascer em 15 de agosto de 1999, no eBooks@TeoCom, com algumas
notícias e experimentações. Em setembro, resolvi estabelecer
dois sites especificamente para eBooks. O modelo que escolhi foi o de manter
uma eBiblioteca Pública, no estilo da Rocket-Library.com, em português,
para divulgar os eBooks e um site, comercial, com uma outra URL: ebooksportugues.com.
O primeiro foi para a frente, o outro aguarda melhores dias. No estabalecimento
da eBooksBrasil contei com o apoio do Nélson Jahr, do Lázaro
Chaves, de muitos e muitos amigos de internet. Isso deu força. Simbolicamente,
escolhi a data do dia nacional do livro, 29 de outubro, como o dia de lançamento
oficial do site. De início, só com RocketEditions. Depois, à
medida que novos formatos foram surgindo, passamos a disponibilizar também
para o MSReader, MobiPocket, eBookPro (livro digital compilado), hiebook,
adobe eBook... E fiz uma experimentação com puro xhtml, com
o eBookLibris. Na área específica de eBook, o critério
utilizado foi o de conformidade com opf e a disponibilidade de um eBook Reader,
quer programa, quer aparelhinho de leitura. Foi por isso, por exemplo, que
só abrimos uma área para pdf quando a Adobe aderiu aos eBooks
com o Acrobat 5.0. Mas essa área do site não foi muito para
frente porque a Adobe só disponibiliza o Acrobat por um preço
educacional para entidades educacionais. Elas então que produzam os
livros neste formato... se é que a Adobe acredita que elas produzirão...Mas
na eBooksBrasil não somos tão turrões assim: se alguém
manda o livro em pdf, colocamos em pdf.
Jornaleco:
Que tipo de dificuldade você enfrentou?
Teotonio: Nenhuma. As
minhas expectativas foram logo reduzidas à realidade depois dos primeiros
encontros e reuniões com o pessoal da cola e papel. Não encontrei
neles o mesmo entusiasmo que tivera ao tomar contato com os eBooks. Um chegou
a dizer que "ah! sim! um novo suporte!" E todos, sem exceção,
se mostraram mais preocupados mesmo com a proteção de direitos
autorais. Aí pensei: "cada coisa a seu tempo, os copistas também
não devem ter gostado da prensa do Gutenberg". E reduzi as minhas
expectativas comerciais a zero. Assim, me concentrei na semeadura, sem pensar
ou sofrer pela colheita. Passado o auê inicial, os eBooks pisam hoje
em dia terra firme e se estabelecem lentamente, como é apropriado a
todas as grandes mudanças e às madeiras de lei.
Grandes editoras americanas, que saíram atrás dos eBooks pensando em colher potes de ouro no outro lado o arco-íris, perceberam que a época da colheita ainda não tinha chegado. Algumas desistiram, outras amainaram o passo. Por que deveria ser diferente por aqui, país em que a prensa do Gutenberg esperou mais de séculos para chegar? O fato é que os eBooks existem, há livros sendo disponibilizados em eBooks e há autores que começam (ou continuam) a publicar em eBooks e há leitores para eles.
Jornaleco:
Como foi a receptividade da ebooks? A mída impressa deu a devida publicidade?
Teotonio: No início, solene descaso. Com o Stephen
King lançando o Riding the Bullet exclusivamente em eBook e toda a
imprensa mundial, inclusive as agências noticiosas, cobrindo, ficou
difícil ignorar. Por ocasião da bienal do livro de 2000, em
São Paulo, parecia até que havia mais notícias sobre
os eBooks do que sobre a própria bienal. Ondas, ainda, do Riding the
Bullet. Aí foi a experiência do João Ubaldo publicando
"o primeiro e-book brasileiro"... em pdf e com tantos cuidados com
direitos autorais, verdadeiros mata-burros para o potencial comprador e com
exclusividade na submarino.com, o que provocou, sem dúvida, um certo
desagrado nos demais livreiros. Uma experiência tão bem sucedida
que sequer foi repetida. Depois, silêncio. Umas poucas linhas, aqui
ou ali, anunciando a morte dos eBooks, coitadinhos. Algumas notícias
sobre os desistentes, muitos, alguns deles que sairam gritando: "atenção,
atenção, não há potes de ouro do outro lado do
arco-íris!" E é verdade. Mas quem quer que edite em cola
e papel também sabe: fora dos cofres públicos, fora de alguns
autores, poucos, também não há potes no fim do arco-íris.
Há mais ouro nos pastéis de feira. Não é por acaso
que as áreas de CDs e revistas nas livrarias dos Shopping são
as que mais crescem.
Jornaleco:
Como o intelectual brasileiro reagiu ao livro digital?
Teotonio: Esta pergunta seria mais apropriada se feita aos
"soi disant" intelectuais brasileiros. Mas, de longe, não
fazendo parte, como não faço, da caravana chapa branca, tive
notícias, aqui e ali, de algumas reações. O presidente
da Câmara Brasileira do Livro disse "imagine se alguém vai
ler na tela de um computador!" - cito de memória. Mario Prata
se manifestou contra. João Ubaldo reiterou que não gosta do
computador, algo inaudito para um pioneiro dos e-Books, com direito a hífen.
Lígia Fagundes Teles, porta-bandeira e porta-voz do oficialismo, se
pronunciou contra. Tentaram "repercutir" comigo essa importante
declaração. E eu disse, repito aqui: "também sou
contra o nascer do sol quando na noite anterior fui dormir tarde. Mas o sol
não me ouve." Parece que todos, poucas e honrosas exceções,
adoram o "cheiro" dos livros em cola e papel. Omitem o mofo e as
traças. Haverá um dia eBook com "cheirinho"? Paulo
Coelho, contudo, deu o maior apoio: autorizou a publicação do
Maktub II em português, do Monte Cinco em inglês, do Alquimista
em russo. Publicados pela eBooksBrasil. Mas Paulo Coelho não é
um "intelectual brasileiro", não é mesmo? Ele vende
os livros que publica. O Sarney, não sei se foi ouvido a respeito.
Jornaleco:
O que mudou na forma, e na freqüência da leitura desde a última
reforma ortográfica?
Teotonio: Cada vez, parece-me, dizem que se lê menos.
Mas, de acordo com a Câmara Brasileira do Livro, se edita mais. Um paradoxo
a que não tive tempo de dedicar minha curiosidade. Estou muito ocupado
editando.
Jornaleco:
O que nós, brasileiros, perdemos com essa última reforma ortográfica?
Teotonio: Parece-me que, a queda dos diacríticos (terá
acento ainda?) foi lastimável (terá agudo?). Ontem buscamos
e hoje buscamos melhorar. Em que tempo encontraremos?
Jornaleco:
O advento do ebook beneficou deficientes físicos?
Teotonio: Essa é séria. Tenho recebido com
freqùência emails de deficientes visuais que achavam que tinham
perdido o prazer da leitura e que o reencontraram graças aos eBooks.
O fato de você poder aumentar o corpo das letras, escolher o tipo de
letra, até (no caso do MSReader e do adobe eBook) pedir que o livro
seja "lido", são fatores importantes para deficientes visuais.
Um usuário da eBooksBrasil, portador de aguda deficiência visual,
me mostrou, por exemplo, a importância de poder optar por um fundo preto
e letras brancas, para maior contraste. Esse recurso está disponível
no MobiPocket. É por essas e outras
que não definimos na eBooksBrasil nem tipo de letra, nem corpo. Deixamos
à escolha do leitor estabelecer sua preferência. Isso, claro,
não está disponível nos livros de cola e papel, onde,
com freqüência, brancos e tamanho de letras, sem contar cores,
são motivos das maiores considerações econômicas.
Jornaleco:
Quais seriam os próximos avanços (prevísiveis) do ebook
e, particularmente, quais serão os do ebookbrasil.
Teotonio: A eBookWeb,
ponto de encontro na web dos que se interessam pela evolução
dos eBooks, fez recentemente alguns balanços. A conclusão é
a exposta já acima: o auê passou, e a indústria dos eBooks
está pisando agora chão firme, dando passo após passo...
criando hoje o futuro de amanhã. Sem querer fazer o futuro nascer a
fórceps. Vai levar tempo, muito tempo. Mas há que perseverar.
A eBooksBrasil, a Ridendo Castigat Mores, a Supervirtual e outros tantos estão
perseverando, enriquecendo o acervo na internet e, esperamos, ajudando a despertar
o prazer da leitura digital em muitos novos e talvez alguns velhos leitores.
A chegada à terra prometida com certeza não está reservada
para meus olhos.
Jornaleco:
Ano passado, escritores gaúchos reunidos em Passo Fundo, disseram desconhecer
o livro eletrônico. Como explicar isto em pleno 2001? Será ignorância
mesmo ou reação de neoluditas?
Teotonio: Soube disso pelo Baguete Eletrônico. Mas
parece que só disseram desconhecer depois de terem discutido por algum
tempo sobre os eBooks... Parece que alguém teve a impertinência
de perguntar se algum deles tinha visto ao vivo e ligado um eBook. Como não
tinham... Acho que é pura e simples má fé com uma pitadinha
de desonestidade intelectual.
Jornaleco:
A Biblioteca Nacional recusa-se a conceder ISBN para o livro eletrônico.
Por quê? Até que ponto isto prejudica a difusão do ebook,
se é que prejudica?
Teotonio: A bem da verdade, não é que recuse.
Pelo último email que troquei com um dos burocratas da área,
que acabara de vir da Exposição do Livro de Frankfurt, como
declarou, desconhecia que a amazon.com, a powells.com, a barnesandnoble.com
já estavam disponibilizando livros com ISBN. Ele me garantiu que não
era possível fazer isso ainda. Não mais me interessei pelo assunto.
Eles, parece que nunca tiveram sequer o interesse. Para que, não é
mesmo?
Jornaleco:
Ano passado, foste testemunha da primeira grande queima digital de livros.
Dá pra nos contar como foi o caso?
Teotonio: Pois é, e foi uma bela queima: mais de 7.000
títulos simplesmente foram para o grande vazio digital. É que
à generosidade do pessoal da NuvoMedia sucedeu o interesse dos proprietários
do TV Guide, a gemstar. Como disse um dos membros da comunidade dos eBooks:
eles compraram os dois melhores cavalos e atiraram no meio dos seus olhos.
Compraram o Rocket eBook e o SoftBook, dois dos pioneiros eBook Readers...
e cometeram uma trapalhada após a outra. Tiraram a eBooknet do ar,
depois a Rocket-Library. Mas não adiantou muito não. Em 4 de
julho do ano passado a eBooknet reencarnou-se como eBookweb e a Rocket-Library.com,
em 14 de julho, como phoenix-library.org. As datas não foram escolhidas,
obviamente, por acaso. E a phoenix-library.org já gerou até
mesmo filhote: ebookslib.com/
, fundada por dois dos fundadores da phoenix-library.org. A phoenix ressurgiu
das cinzas, em francês, inglês...e português, graças
a uma força tarefa internacional sediada no ciberespaço e corporeamente
na França, Bélgica, Canadá... e Brasil.
Jornaleco:
A crítica tem ignorado solenemente a edição digital.
Tens alguma explicação para isto?
Teotonio: A crítica está muito preocupada,
como sempre, em produzir crítica. Quando houver um mercado parqa os
eBooks com certeza, garantido, surgirá uma crítica de eBooks.
Só para recordar: a crítica deu lá suas notinhas sobre
o lançamento do "primeiro e-book brasileiro", aquele do João
Ubaldo.
Jornaleco:
Como imaginas o status do livro digital daqui a dez anos?
Teotonio: Gozando de boa saúde e com cada vez mais
leitores. Foi assim com o livro em papel, não é mesmo? Mas acho
que durante um bom tempo ainda predominavam os que gostavam do cheirinho de
pergaminho.
Jornaleco:
Como se fiscaliza o respeito aos direitos autorais, em livros eletrônicos?
Teotonio: Respondendo com outra pergunta: como se fiscaliza
o respeito aos direitos autorais dos livros em papel? Estão aí
os autores querendo assinatura e numeração em cada exemplar.
Exigirão também em cada xerocópia? A questão,
acredito, foi bem colocada pela Microsoft e a Associação dos
Editores Americanos com seus três Es (Education, Encrypturation e Enforcement)
que traduzi livremente como Educação, Encripturação
e Efeito Controle, só para manter os três Es. Mas nessa ordem.Para
mim, que nada sei, sei que a questão é muito mais de moralidade
do que de controle. Tudo o que se diz sobre encripturação é
no mínimo para acalmar editores, coisa importante também como
prevenção, mas... Passarei a acreditar no dia em que a Microsoft
lançar um programa que no dia seguinte não possa ser encontrado
à venda na Santa Efigênia. E, pior, com compradores. Será
que todos escritores e editores usam programas registrados? Volto a insistir:
é uma questão de moralidade. Há mercados mais ou menos
honestos, pessoas mais ou menos honestas, e nesse particular o Brasil, bem,
o Brasil...Na eBooksBrasil só se usa programas registrados e respeita-se
direitos autorais. Se algum livro colocado violar algum direito patrimonial,
é só dizer, o livro vai para o vazio do ciberespaço.
E mais: defendemos um direito impensado pelos legisladores de direitos autorais,
o do autor ter sua obra publicada, em vida e, principalmente, depois de morto.
Um direito agora possível de ser pensado, graças aos eBooks.
Jornaleco:
Qual o retorno que um escritor tem ao publicar uma obra eletronicamente?
Teotonio: O primeiro e mais importante para um escritor que
tem vocação e algo importante a dizer: a publicação
de sua obra. Costumo dizer: com os eBooks, um autor pode morrer sem ser lido,
mas não inédito. Agora, se você pensa em retorno do ponto
de vista financeiro, isso ainda vai ter que esperar um pouquinho. O mercado
ainda não existe, está em formação. E, diz a boa
regra número um do bom senso: a demanda gera sua oferta. Quando mais
leitores e cada vez mais leitores procurarem eBooks, aparecerão os
vendedores de eBooks, devidamente estabelecidos, com continuidade, fazendo
lucros e, talvez, repartindo-os com os autores. Que nem no mercado de papel
e cola. Mas os autores podem e poderão se autopublicar. Quando me lembro
que Nietzsche teve que pagar para ser editado, isso me reconforta.
(Janer, Mécia e Teotonio)
Teotonio por ele mesmo. Pequena autobiografia.
